第四百三十八章 外来的和尚会念经
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“是一个什么样的意见？各部委又是什么想法？”
孟凡泽果然被罗翔飞的话吸引住了。他虽然已经退休，但在上层的影响力反而更大了，改革面临着许多新情况、新问题，国家需要像他这样的老同志来把握大局。对于装备制造业，孟凡泽一向是非常关注的，听罗翔飞说有一个意见在各部委遭遇了争议，他便忍不住要问个究竟，如果他觉得罗翔飞这边的意见是正确的，少不得要把这些意见带到上级去。
罗翔飞向孟凡泽说起此事，也是存着通过孟凡泽去告状的想法。听孟凡泽问起，他说道：“我们写了一个意见，要求各部委未来在从国外引进技术的时候，要事先与重装办等单位通个气。设备方面，如果是国内能够生产的，原则上不再进口；技术方面，国内已经研发出来，或者已经引进过一次的，除非国外有重大突破，否则不再重复引进。”
“这个意见不错啊，而且也是我们过去反复提过的。”孟凡泽评论道，“那么，各部委的不同意见又是什么呢？”
罗翔飞道：“当然也不是所有的部委都有不同意见，只是一部分而已。他们倒并不是直接提出不同意见，而是说现实中的问题比较复杂，不宜搞一刀切，所以还要再斟酌斟酌、研究研究。”
“斟酌、研究，这不就是踢皮球吗？”孟凡泽冷笑道。都是有多年实践工作经验的官员，一听这个情况，还能不知道是怎么回事。他问道：“小罗，你们有没有去深入了解一下，他们的顾虑主要是什么？”
罗翔飞点头道：“我们了解过了，原因很复杂。不过比较有代表性的，不外乎是两类。”
“说说看。”
“第一类，是出于个人私利。因为引进技术就意味着有出国机会，可以从国外带大件家电回来，还可以借外事接待的名义买高档小轿车，建楼堂馆所。”
“这个情况我知道，国家也三令五申反对这种行为了。”孟凡泽道。
罗翔飞道：“这一类情况的确不算是新出现的现象了，而且随着我们国家对外开放的步伐加快，许多地方的官员出国也已经不稀罕了，为了这个目的而盲目引进技术的事情已经在减少。我们目前遇到的，是第二类情况，说起来也真让人汗颜啊。”
“什么情况？”
“外来的和尚会念经。”罗翔飞道，“一些部委对于下属企业引进技术有指标要求，引进得越多，就显得越开放，越现代化。这样一来，有些单位明明不需要引进技术，就为了宣传资料上好看，说拥有多少多少引进设备，所以即使是国内已经有了这样的技术，他们还要千里迢迢从国外去引进。”
“这不就是崇洋媚外吗？”孟凡泽怒道。
冯啸辰在旁边嘻嘻笑道：“孟部长，您的观念太落后了，现在是全面开放的时代，还说什么崇洋媚外。”
孟凡泽也是与冯啸辰打闹惯的，在他心里是把冯啸辰当成了一个晚辈，自然不会在意冯啸辰的调侃，他瞪着眼睛说道：“不管什么时代，崇洋媚外都是错误的。我们国家起步晚，建国时候一穷二白，需要向国外学习，这一点不容否认。但把引进技术的数量当成开放的评价标准，连自己能造的设备都要从国外引进，这种人就是软骨头，打仗的年代里，叫他们汉奸也不算过分。”
“可现在的现实就是如此啊。”罗翔飞叹道，“部委和省市，都在追求引进外资和国外技术的数量，把这当成一个评价依据。企业对外宣传，不说自己有多少年的历史，有多少劳动模范，光说自己引进了多少台国外设备，有多少人出过国。还有一些学者提出中国应当搞国际大协作，用不着自己搞装备制造业，直接从国外进口装备就可以了。”
“简直是一派胡言！”孟凡泽斥道，说罢，他又摆摆手，道：“小罗，小冯，你们的意见是非常好的，我会找机会向领导同志反映，这种一味追求洋货的风气，必须要加以打击。不过，各行业和各地区也有自己的一些考虑，要想把大家的意见统一起来，也不是那么容易的，有些时候，还需要有一些技巧。”
“这个我明白。”罗翔飞赶紧应道，“我们重装办本来就是一个协调机构，就是负责综合大家的意见的。总体来说吧，基层的同志们积极性还是很高的，从这次的交流会上就可以看出一些迹象来。”
说到交流会，罗翔飞的情绪又好起来了，他详细向孟凡泽介绍了前两天达成的一些交易意向。正如他所说，基层的企业领导们还是非常务实的，接到重装办的通知，许多厂子都派出了由厂长或生产副厂长带队，由总工程师和一干技术人员组成的团队，前往京城来参观洽谈。
自50年代末中苏反目之后，中国成规模从国外引进技术的进程中断了十余年，直到70年代中期的“43工程”才重新启动。“43工程”的核心是钢铁、化肥、石化成套设备的引进，主要目的是解决国内在这些方面的燃眉之急，技术引进的成分稍逊一筹。例如当年引进的一米七轧机，花费了近10亿美元购买设备，却没有多花几百万美元购买图纸，以至于后来打算仿造的努力完全破灭。
运动结束之后，国家开始大规模引进技术，在走了许多弯路，付出了大量学费之后，逐渐学到了“技贸结合”的模式，开始将设备引进与技术引进相捆绑，这就是后来俗称的“市场换技术”模式。
其实，市场换技术这种方式也并非中国首创，西方国家之间也有通过签订长期技术合同实现技术转让的方式。据资料显示，二战中，日、德的冶金装备制造业都受到了严重的破坏，战后，日本的三菱、石川岛播磨、日立三家公司，以及联邦德国的萨克、西马克、德马克三家公司，先后与美国的麦斯塔、维-尤那特、保罗-诺克斯等公司签订过长期技术合同，购买后者的技术图纸和制造许可证。例如，西马克与维-尤那特的长期合同中规定，西马克公司需要支付一笔可观的技术购买费，未来每制造一套设备，还要向维-尤那特公司支付相当于合同金额7%的制造许可费用。
中国学习这样的国际惯例，以国内市场的设备采购为条件，与国外装备制造商签订技术转让合同，获得了大量的技术专利和诀窍，提升了国内的工业技术水平。
然而，技术引进往往是由特定企业作为技术受让单位的，这就限制了一些技术的推广。许多未获得受让机会的企业，依然在使用过时的技术。这一次的技术交流会，给了这些企业获得引进技术的机会，这岂能不让各家企业趋之若鹜。
“振兴民族工业”这样的口号，往往是贴在墙上，或者存在于领导的讲话稿之中的。大多数的普通干部、工人和技术人员并不会成天把这句口号挂在嘴里，他们每天关心和谈论的，只是工资和物价，再不就是子女上学之类的家长里短。但是，每个人都有或多或少的一些职业精神，作为一名工业人，追求更好的技术是一种融于血脉之中的本能，这不需要用口号去标榜。
过去两天时间里，交流会上的技术交易非常活跃。按照重装办规定的标准，出让技术的企业给每项技术确定了一个合理的转让价格，大多数受让企业对于这样的价格都是能够接受的，毕竟一项技术的突破能够给企业带来的收益是远远大于付出的成本的。
“林北重机从美国引进大型矿用挖掘机技术，除了整机图纸之外，还包括了400多项专项技术。整机技术是不能转让给其他企业的，但专项技术就不受这方面限制了。比如他们引进的耐磨铸钢件的冶炼、铸造技术，这两天已经达到了12笔交易，购买方分别是搞工程机械、农业机械的。中原拖拉机厂原本打算从国外引进这项技术，申请了40多万美元的经费，结果在我们这里花了不到10万人民币就买到了技术，省下一大笔钱呢。”
冯啸辰笑呵呵地给孟凡泽举了一个例子。
“转让一项技术收10万元人民币，那这12笔交易，岂不就是120万了？当初引进这项技术的时候，也没花这么多钱吧？小冷，你这笔生意很划算啊。”
孟凡泽转头去看陪同自己前来的林北重机厂长冷柄国，笑着调侃道。
冷柄国也笑道：“那是当然，小冯是我们厂的生产处副处长呢，他能让我们吃亏吗？不过，罗主任就有些不够朋友了，他要求我们每笔交易要提出25%的收入交给重装办，作为佣金，这实在是太黑心了。”
罗翔飞道：“佣金只是一个名义，真正用来办会的钱，加上辰宇公司的收入，总共不到这25%中间的5个点，余下20个点是作为进一步开展装备技术引进的资金的。你们的技术也是国家花钱引进进来的，哪有卖了钱不给国家上缴的道理？”
“是一个什么样的意见？各部委又是什么想法？”
孟凡泽果然被罗翔飞的话吸引住了。他虽然已经退休，但在上层的影响力反而更大了，改革面临着许多新情况、新问题，国家需要像他这样的老同志来把握大局。对于装备制造业，孟凡泽一向是非常关注的，听罗翔飞说有一个意见在各部委遭遇了争议，他便忍不住要问个究竟，如果他觉得罗翔飞这边的意见是正确的，少不得要把这些意见带到上级去。
罗翔飞向孟凡泽说起此事，也是存着通过孟凡泽去告状的想法。听孟凡泽问起，他说道：“我们写了一个意见，要求各部委未来在从国外引进技术的时候，要事先与重装办等单位通个气。设备方面，如果是国内能够生产的，原则上不再进口；技术方面，国内已经研发出来，或者已经引进过一次的，除非国外有重大突破，否则不再重复引进。”
“这个意见不错啊，而且也是我们过去反复提过的。”孟凡泽评论道，“那么，各部委的不同意见又是什么呢？”
罗翔飞道：“当然也不是所有的部委都有不同意见，只是一部分而已。他们倒并不是直接提出不同意见，而是说现实中的问题比较复杂，不宜搞一刀切，所以还要再斟酌斟酌、研究研究。”
“斟酌、研究，这不就是踢皮球吗？”孟凡泽冷笑道。都是有多年实践工作经验的官员，一听这个情况，还能不知道是怎么回事。他问道：“小罗，你们有没有去深入了解一下，他们的顾虑主要是什么？”
罗翔飞点头道：“我们了解过了，原因很复杂。不过比较有代表性的，不外乎是两类。”
“说说看。”
“第一类，是出于个人私利。因为引进技术就意味着有出国机会，可以从国外带大件家电回来，还可以借外事接待的名义买高档小轿车，建楼堂馆所。”
“这个情况我知道，国家也三令五申反对这种行为了。”孟凡泽道。
罗翔飞道：“这一类情况的确不算是新出现的现象了，而且随着我们国家对外开放的步伐加快，许多地方的官员出国也已经不稀罕了，为了这个目的而盲目引进技术的事情已经在减少。我们目前遇到的，是第二类情况，说起来也真让人汗颜啊。”
“什么情况？”
“外来的和尚会念经。”罗翔飞道，“一些部委对于下属企业引进技术有指标要求，引进得越多，就显得越开放，越现代化。这样一来，有些单位明明不需要引进技术，就为了宣传资料上好看，说拥有多少多少引进设备，所以即使是国内已经有了这样的技术，他们还要千里迢迢从国外去引进。”
“这不就是崇洋媚外吗？”孟凡泽怒道。
冯啸辰在旁边嘻嘻笑道：“孟部长，您的观念太落后了，现在是全面开放的时代，还说什么崇洋媚外。”
孟凡泽也是与冯啸辰打闹惯的，在他心里是把冯啸辰当成了一个晚辈，自然不会在意冯啸辰的调侃，他瞪着眼睛说道：“不管什么时代，崇洋媚外都是错误的。我们国家起步晚，建国时候一穷二白，需要向国外学习，这一点不容否认。但把引进技术的数量当成开放的评价标准，连自己能造的设备都要从国外引进，这种人就是软骨头，打仗的年代里，叫他们汉奸也不算过分。”
“可现在的现实就是如此啊。”罗翔飞叹道，“部委和省市，都在追求引进外资和国外技术的数量，把这当成一个评价依据。企业对外宣传，不说自己有多少年的历史，有多少劳动模范，光说自己引进了多少台国外设备，有多少人出过国。还有一些学者提出中国应当搞国际大协作，用不着自己搞装备制造业，直接从国外进口装备就可以了。”
“简直是一派胡言！”孟凡泽斥道，说罢，他又摆摆手，道：“小罗，小冯，你们的意见是非常好的，我会找机会向领导同志反映，这种一味追求洋货的风气，必须要加以打击。不过，各行业和各地区也有自己的一些考虑，要想把大家的意见统一起来，也不是那么容易的，有些时候，还需要有一些技巧。”
“这个我明白。”罗翔飞赶紧应道，“我们重装办本来就是一个协调机构，就是负责综合大家的意见的。总体来说吧，基层的同志们积极性还是很高的，从这次的交流会上就可以看出一些迹象来。”
说到交流会，罗翔飞的情绪又好起来了，他详细向孟凡泽介绍了前两天达成的一些交易意向。正如他所说，基层的企业领导们还是非常务实的，接到重装办的通知，许多厂子都派出了由厂长或生产副厂长带队，由总工程师和一干技术人员组成的团队，前往京城来参观洽谈。
自50年代末中苏反目之后，中国成规模从国外引进技术的进程中断了十余年，直到70年代中期的“43工程”才重新启动。“43工程”的核心是钢铁、化肥、石化成套设备的引进，主要目的是解决国内在这些方面的燃眉之急，技术引进的成分稍逊一筹。例如当年引进的一米七轧机，花费了近10亿美元购买设备，却没有多花几百万美元购买图纸，以至于后来打算仿造的努力完全破灭。
运动结束之后，国家开始大规模引进技术，在走了许多弯路，付出了大量学费之后，逐渐学到了“技贸结合”的模式，开始将设备引进与技术引进相捆绑，这就是后来俗称的“市场换技术”模式。
其实，市场换技术这种方式也并非中国首创，西方国家之间也有通过签订长期技术合同实现技术转让的方式。据资料显示，二战中，日、德的冶金装备制造业都受到了严重的破坏，战后，日本的三菱、石川岛播磨、日立三家公司，以及联邦德国的萨克、西马克、德马克三家公司，先后与美国的麦斯塔、维-尤那特、保罗-诺克斯等公司签订过长期技术合同，购买后者的技术图纸和制造许可证。例如，西马克与维-尤那特的长期合同中规定，西马克公司需要支付一笔可观的技术购买费，未来每制造一套设备，还要向维-尤那特公司支付相当于合同金额7%的制造许可费用。
中国学习这样的国际惯例，以国内市场的设备采购为条件，与国外装备制造商签订技术转让合同，获得了大量的技术专利和诀窍，提升了国内的工业技术水平。
然而，技术引进往往是由特定企业作为技术受让单位的，这就限制了一些技术的推广。许多未获得受让机会的企业，依然在使用过时的技术。这一次的技术交流会，给了这些企业获得引进技术的机会，这岂能不让各家企业趋之若鹜。
“振兴民族工业”这样的口号，往往是贴在墙上，或者存在于领导的讲话稿之中的。大多数的普通干部、工人和技术人员并不会成天把这句口号挂在嘴里，他们每天关心和谈论的，只是工资和物价，再不就是子女上学之类的家长里短。但是，每个人都有或多或少的一些职业精神，作为一名工业人，追求更好的技术是一种融于血脉之中的本能，这不需要用口号去标榜。
过去两天时间里，交流会上的技术交易非常活跃。按照重装办规定的标准，出让技术的企业给每项技术确定了一个合理的转让价格，大多数受让企业对于这样的价格都是能够接受的，毕竟一项技术的突破能够给企业带来的收益是远远大于付出的成本的。
“林北重机从美国引进大型矿用挖掘机技术，除了整机图纸之外，还包括了400多项专项技术。整机技术是不能转让给其他企业的，但专项技术就不受这方面限制了。比如他们引进的耐磨铸钢件的冶炼、铸造技术，这两天已经达到了12笔交易，购买方分别是搞工程机械、农业机械的。中原拖拉机厂原本打算从国外引进这项技术，申请了40多万美元的经费，结果在我们这里花了不到10万人民币就买到了技术，省下一大笔钱呢。”
冯啸辰笑呵呵地给孟凡泽举了一个例子。
“转让一项技术收10万元人民币，那这12笔交易，岂不就是120万了？当初引进这项技术的时候，也没花这么多钱吧？小冷，你这笔生意很划算啊。”
孟凡泽转头去看陪同自己前来的林北重机厂长冷柄国，笑着调侃道。
冷柄国也笑道：“那是当然，小冯是我们厂的生产处副处长呢，他能让我们吃亏吗？不过，罗主任就有些不够朋友了，他要求我们每笔交易要提出25%的收入交给重装办，作为佣金，这实在是太黑心了。”
罗翔飞道：“佣金只是一个名义，真正用来办会的钱，加上辰宇公司的收入，总共不到这25%中间的5个点，余下20个点是作为进一步开展装备技术引进的资金的。你们的技术也是国家花钱引进进来的，哪有卖了钱不给国家上缴的道理？”