第二百一十二节 新的国家形态（2）
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宋子文理所当然的回答道:“既然是联省模式的放大,联省当然没有存在的必要了啊,这个地区性整体当然是需要解散的。总不能大联邦制度下还存在一个小联邦吧。”
赵泽勇笑着摇摇头,还是太嫩啊,这政治智慧,难怪都斗不过蒋价石。汪精卫政治威望很高,何应钦军事实力很强,可是都不是蒋价石的对手,智慧太低了啊。解散联省这都能想得出来,解散了联省,一旦联邦制又失败,这是没有后路啊,理想主义者做事情就是不计代价啊。
“联省制度运行了这么多年,不是那么轻易就能解散的,一旦解散麻烦很大啊。”
宋子文突现失望之色,也许他觉得赵泽勇跟其他军阀原来没有两样,也是不愿意放弃自己的权力。这完全是在找借口啊,冯玉祥也不愿意放弃他的军队,更不愿意放弃他的地盘。阎锡山更不用说了。一个个都是这样,这样的高层人物都是如此,民众何时能得民主能得自由啊。
宋子文冷冷道:“那督军您的意思是联邦制行不通了。”
赵泽勇叹道:“嗯,也不是,不尝试尝试,怎么知道他行不通呢。”
宋子文弄不懂了:“如果施行联邦制,联省却又保持存在,是该如何存在呢,独立于联邦之外?这不是分裂国家了吗?”
赵泽勇笑了:“一国两制没听说过吗?”
“一国两制！”
宋子文彻底懵了。
赵本山曰:谁听了谁懵。
赵泽勇解释道:“我们不妨换个你熟悉的例子,就像德国模式熟悉吧。”
宋子文突然眼睛一亮:“您是说德意志第二帝国的统一模式?联省比作巴伐利亚王国。”
一国两制是中国人提出来的。但是仅仅限于这个叫法,而作为事实这种制度早就出现过了。1870年的时候。普鲁士打败法国,统一德意志帝国,许多邦国在加入以普鲁士国王为皇帝的帝国的时候,保留了大量的特权。巴伐利亚则是保留权力最大的一个邦国,他的王室继续作为巴伐利亚国王行使权力,甚至巴伐利亚还保留着自己的军队,并且在国外拥有派驻外交使节的权力。连军队和外交权都保留,这可相当的自治了。比之香港回归还要更独立。宋子文显然没想过,中国也可以采用这种制度。
赵泽勇来自后世,当然比宋子文更见多识广了,他知道在中国这么样的一个大国,突然之间一下子设计一种新的制度,从来没见过的制度,除非使用强权。比如暴力革命之类的,伴随着大量留血,将反对者彻底消灭或者打击的完全没有对抗能力,不然是根本就没有办法推行下去的。
而此时的民国显然不具备这种条件,军阀割据不一个个将军阀完全消灭,就贸然行使一种制度。比如引起不同意见者的不满,如果所行使的是一种民主制度,那就不能试用武力,只能通过自愿原则,经过协商和谈判最后达成一致。如果使用暴力,即便最后宣称建立的是民主政权。也只是自欺欺人罢了。
赵泽勇可不希望中国必须经历这么一场暴力革命才能彻底的洗礼走向新生。能够不流血,经过文明的和平的方式,渐进的走向现代,那真是民族的幸运,英国人一直津津乐道他们1688年的社会变更,不就是因为是各派互相妥协达成的共识,乃至英国人将其称作光荣革命,世界也将此看作民主的典范。
反观中国历史,我们有太多机会了,辛亥革命推翻满清。当时孙中山兴奋异常,号称中国要进入大建设时期了,要建立一百个上海。列宁给他的评价是,一百个上海是建立不起来的,只有通过革命才能革命出一百个上海来。事实按照列宁的说法来了,老孙发动二次革命,发动护法革命,发动护国革命,革来革去,革到了北伐才最终打到了北洋军阀。但是时间呢,从1912年开始,中国就一直在动荡中,生产比满清时期竟然都大后退。等到了蒋价石打败其他军阀,总算是能够在中国推行一些政策搞建设的时候,已经晚了,日本人打过来了。
试想一下,要是从辛亥开始,没有那么多勾心斗角,孙中山放手让袁世凯当政,就算老袁什么都不干,稳定上十年时间,中国起码能恢复到满清时期的水平,或者说孙中山干脆一直革命到底,不让袁世凯上台,直接暴力推翻满清和满清的狗腿子袁世凯,自己掌权,怕是也要好的多。但是当时孙中山不相信自己手里有足够的实力,而袁世凯的政治智慧又比老孙高,成功窃取了政权,老孙又不满意,从而让中国进入了几十年的民国乱世。
现在北伐是成功了,但是按照历史惯性发展,仗还有得打呢。以前是蒋价石为了削藩集权,发动了蒋桂战争,发动了蒋冯战争,最后导致了中原大战,一直打到了1929年。大仗才停止,可是安定没两年,日本人进入了东北搞了个九一八。第二年又打了上海,来了个一二八淞沪抗战。接着是不断的剿共。1935年长城抗战。1937年全面抗战。几乎就没有时间进行系统科学的规划建设。这就是为什么抗战开始后,钢产量还不如满清时期的原因。
这时代蒋价石不是最强的,联省是最强的,可是要是联省陷入了蒋价石的老路上,为了平定地方收缴权力到中央,从而开始消灭一个个军阀,先是蒋价石中央军,冯玉祥西北军,阎锡山晋绥军,还有张学良东北军,就算是联省军队战斗力冠绝中国,但是要消灭一两百万的对手,得需要多少时间。打败这些部队,安定重建地方得多少时间,这还不算战争给地方的破坏,给生命的破坏。
赵泽勇不想走这个老路子,所以他愿意常识给地方更多的权力。
宋子文显然没想过这种方式统一中国,虽然在美国待的时间很久了,但是仍旧是一个中国人,而不管是中国还是美国,都没有出现一个国家几种体制的情况,因为这种特例都是因为特定的历史情况才会出现的。后世的中国之所以一国两制,你是因为国家不同地区间实行不同制度时间太久了,各自都形成了自己的传统,强行进行统一条件不允许。而德国人之所以这样,容忍不同的制度,同样是由于他们分裂的时间太长了,为了统一不得不进行的权宜之计,这就是民主妥协的后果。直到德国人一战失败,巴伐利亚王室才失去权力,接着又是二战失败,巴伐利亚才彻底成为德国一个普通的州。
现在的情况是,联省模式运营也已经许多年了,开始显现某种优势,而全国刚刚统一,而且是名义上的统一,将联省模式进行强行推广合适不合适,谁心里也没有底,加上肯定有很多人不会同意这么搞,因为将损害他们的权力。所以赵泽勇宁可选择,联省作为中国的巴伐利亚,暂时保持一定的特权,好作为缓冲的余地,一旦中国联邦制度失败,好歹还有一个联省支撑着最后的民主阵地。当然也不能不说赵泽勇没有一点私心,毕竟为联省付出了那么多的心血,他可不想联省承担太多的风险了。
“没错我是这样设想的,你认为如何呢?”
所谓的一国两制,也是赵泽勇临时起意,也未必可行,因此对宋子文是商量的口气。
宋子文则神色一动,显然他动心了,但是也有顾虑。
“联省可以作为巴伐利亚,那么其他的军阀呢,冯玉祥、阎锡山甚至是张学良,我们该如何对待他们呢?”
赵泽勇笑道:“联省可以做巴伐利亚,他们也可以做巴伐利亚啊。联省拥有的权力,同样允许他们拥有。地位平等,人人平等,这不就是民主的真谛吗。”
宋子文眉头微微一皱,如果是那样的话,中国的联邦制就有些不伦不类了,等于是给了冯玉祥等军阀割据地方以合法的依据。那样的话,中国的国家政治形态还真的,真的太过古怪了,恐怕全世界都不会出现这种方式。
但是这种方式也有好处,起码他的破坏力更小,先允许地方割据,接着通过谈判,通过妥协,最后慢慢完成实质的统一,可比直接发动战争破坏小多了,也更文明多了,只是有点耗费时间。
宋子文叹道:“那我们等待统一,恐怕需要很多年吧。”
赵泽勇笑道:“稳定大于一切,和平大于一切,为了这些,哪怕我们这辈子看不到祖国统一,那也值得了。”
宋子文道:“先培养民主思想,比什么都重要啊,如果我们的人民将来学会了民主的,理性的解决方式,也许最后真的能够有智慧和平统一。”
赵泽勇:“也许未必,也许最终我们还是会通过暴力统一国家,毕竟这种传统我们已经持续了几千年。”
宋子文突然坚定道:“但是值得一试,不是吗。”
宋子文说的看似坚定,其实是在征询赵泽勇的意见,他需要从赵泽勇这里得到肯定。
赵泽勇道:“值得一试！”
ps:一个大章拆成了两章大家见谅啊,刚刚回家路上耽误两天实在没有存稿了。嗯,这一周纠结下,下周有可能就爆发。
宋子文理所当然的回答道:“既然是联省模式的放大,联省当然没有存在的必要了啊,这个地区性整体当然是需要解散的。总不能大联邦制度下还存在一个小联邦吧。”
赵泽勇笑着摇摇头,还是太嫩啊,这政治智慧,难怪都斗不过蒋价石。汪精卫政治威望很高,何应钦军事实力很强,可是都不是蒋价石的对手,智慧太低了啊。解散联省这都能想得出来,解散了联省,一旦联邦制又失败,这是没有后路啊,理想主义者做事情就是不计代价啊。
“联省制度运行了这么多年,不是那么轻易就能解散的,一旦解散麻烦很大啊。”
宋子文突现失望之色,也许他觉得赵泽勇跟其他军阀原来没有两样,也是不愿意放弃自己的权力。这完全是在找借口啊,冯玉祥也不愿意放弃他的军队,更不愿意放弃他的地盘。阎锡山更不用说了。一个个都是这样,这样的高层人物都是如此,民众何时能得民主能得自由啊。
宋子文冷冷道:“那督军您的意思是联邦制行不通了。”
赵泽勇叹道:“嗯,也不是,不尝试尝试,怎么知道他行不通呢。”
宋子文弄不懂了:“如果施行联邦制,联省却又保持存在,是该如何存在呢,独立于联邦之外?这不是分裂国家了吗?”
赵泽勇笑了:“一国两制没听说过吗?”
“一国两制！”
宋子文彻底懵了。
赵本山曰:谁听了谁懵。
赵泽勇解释道:“我们不妨换个你熟悉的例子,就像德国模式熟悉吧。”
宋子文突然眼睛一亮:“您是说德意志第二帝国的统一模式?联省比作巴伐利亚王国。”
一国两制是中国人提出来的。但是仅仅限于这个叫法,而作为事实这种制度早就出现过了。1870年的时候。普鲁士打败法国,统一德意志帝国,许多邦国在加入以普鲁士国王为皇帝的帝国的时候,保留了大量的特权。巴伐利亚则是保留权力最大的一个邦国,他的王室继续作为巴伐利亚国王行使权力,甚至巴伐利亚还保留着自己的军队,并且在国外拥有派驻外交使节的权力。连军队和外交权都保留,这可相当的自治了。比之香港回归还要更独立。宋子文显然没想过,中国也可以采用这种制度。
赵泽勇来自后世,当然比宋子文更见多识广了,他知道在中国这么样的一个大国,突然之间一下子设计一种新的制度,从来没见过的制度,除非使用强权。比如暴力革命之类的,伴随着大量留血,将反对者彻底消灭或者打击的完全没有对抗能力,不然是根本就没有办法推行下去的。
而此时的民国显然不具备这种条件,军阀割据不一个个将军阀完全消灭,就贸然行使一种制度。比如引起不同意见者的不满,如果所行使的是一种民主制度,那就不能试用武力,只能通过自愿原则,经过协商和谈判最后达成一致。如果使用暴力,即便最后宣称建立的是民主政权。也只是自欺欺人罢了。
赵泽勇可不希望中国必须经历这么一场暴力革命才能彻底的洗礼走向新生。能够不流血,经过文明的和平的方式,渐进的走向现代,那真是民族的幸运,英国人一直津津乐道他们1688年的社会变更,不就是因为是各派互相妥协达成的共识,乃至英国人将其称作光荣革命,世界也将此看作民主的典范。
反观中国历史,我们有太多机会了,辛亥革命推翻满清。当时孙中山兴奋异常,号称中国要进入大建设时期了,要建立一百个上海。列宁给他的评价是,一百个上海是建立不起来的,只有通过革命才能革命出一百个上海来。事实按照列宁的说法来了,老孙发动二次革命,发动护法革命,发动护国革命,革来革去,革到了北伐才最终打到了北洋军阀。但是时间呢,从1912年开始,中国就一直在动荡中,生产比满清时期竟然都大后退。等到了蒋价石打败其他军阀,总算是能够在中国推行一些政策搞建设的时候,已经晚了,日本人打过来了。
试想一下,要是从辛亥开始,没有那么多勾心斗角,孙中山放手让袁世凯当政,就算老袁什么都不干,稳定上十年时间,中国起码能恢复到满清时期的水平,或者说孙中山干脆一直革命到底,不让袁世凯上台,直接暴力推翻满清和满清的狗腿子袁世凯,自己掌权,怕是也要好的多。但是当时孙中山不相信自己手里有足够的实力,而袁世凯的政治智慧又比老孙高,成功窃取了政权,老孙又不满意,从而让中国进入了几十年的民国乱世。
现在北伐是成功了,但是按照历史惯性发展,仗还有得打呢。以前是蒋价石为了削藩集权,发动了蒋桂战争,发动了蒋冯战争,最后导致了中原大战,一直打到了1929年。大仗才停止,可是安定没两年,日本人进入了东北搞了个九一八。第二年又打了上海,来了个一二八淞沪抗战。接着是不断的剿共。1935年长城抗战。1937年全面抗战。几乎就没有时间进行系统科学的规划建设。这就是为什么抗战开始后,钢产量还不如满清时期的原因。
这时代蒋价石不是最强的,联省是最强的,可是要是联省陷入了蒋价石的老路上,为了平定地方收缴权力到中央,从而开始消灭一个个军阀,先是蒋价石中央军,冯玉祥西北军,阎锡山晋绥军,还有张学良东北军,就算是联省军队战斗力冠绝中国,但是要消灭一两百万的对手,得需要多少时间。打败这些部队,安定重建地方得多少时间,这还不算战争给地方的破坏,给生命的破坏。
赵泽勇不想走这个老路子,所以他愿意常识给地方更多的权力。
宋子文显然没想过这种方式统一中国,虽然在美国待的时间很久了,但是仍旧是一个中国人,而不管是中国还是美国,都没有出现一个国家几种体制的情况,因为这种特例都是因为特定的历史情况才会出现的。后世的中国之所以一国两制,你是因为国家不同地区间实行不同制度时间太久了,各自都形成了自己的传统,强行进行统一条件不允许。而德国人之所以这样,容忍不同的制度,同样是由于他们分裂的时间太长了,为了统一不得不进行的权宜之计,这就是民主妥协的后果。直到德国人一战失败,巴伐利亚王室才失去权力,接着又是二战失败,巴伐利亚才彻底成为德国一个普通的州。
现在的情况是,联省模式运营也已经许多年了,开始显现某种优势,而全国刚刚统一,而且是名义上的统一,将联省模式进行强行推广合适不合适,谁心里也没有底,加上肯定有很多人不会同意这么搞,因为将损害他们的权力。所以赵泽勇宁可选择,联省作为中国的巴伐利亚,暂时保持一定的特权,好作为缓冲的余地,一旦中国联邦制度失败,好歹还有一个联省支撑着最后的民主阵地。当然也不能不说赵泽勇没有一点私心,毕竟为联省付出了那么多的心血,他可不想联省承担太多的风险了。
“没错我是这样设想的,你认为如何呢?”
所谓的一国两制,也是赵泽勇临时起意,也未必可行,因此对宋子文是商量的口气。
宋子文则神色一动,显然他动心了,但是也有顾虑。
“联省可以作为巴伐利亚,那么其他的军阀呢,冯玉祥、阎锡山甚至是张学良,我们该如何对待他们呢?”
赵泽勇笑道:“联省可以做巴伐利亚,他们也可以做巴伐利亚啊。联省拥有的权力,同样允许他们拥有。地位平等,人人平等,这不就是民主的真谛吗。”
宋子文眉头微微一皱,如果是那样的话,中国的联邦制就有些不伦不类了,等于是给了冯玉祥等军阀割据地方以合法的依据。那样的话,中国的国家政治形态还真的,真的太过古怪了,恐怕全世界都不会出现这种方式。
但是这种方式也有好处,起码他的破坏力更小,先允许地方割据,接着通过谈判,通过妥协,最后慢慢完成实质的统一,可比直接发动战争破坏小多了,也更文明多了,只是有点耗费时间。
宋子文叹道:“那我们等待统一,恐怕需要很多年吧。”
赵泽勇笑道:“稳定大于一切,和平大于一切,为了这些,哪怕我们这辈子看不到祖国统一,那也值得了。”
宋子文道:“先培养民主思想,比什么都重要啊,如果我们的人民将来学会了民主的,理性的解决方式,也许最后真的能够有智慧和平统一。”
赵泽勇:“也许未必,也许最终我们还是会通过暴力统一国家,毕竟这种传统我们已经持续了几千年。”
宋子文突然坚定道:“但是值得一试,不是吗。”
宋子文说的看似坚定,其实是在征询赵泽勇的意见,他需要从赵泽勇这里得到肯定。
赵泽勇道:“值得一试！”
ps:一个大章拆成了两章大家见谅啊,刚刚回家路上耽误两天实在没有存稿了。嗯,这一周纠结下,下周有可能就爆发。